0:00:01.140,0:00:05.220
Muchas gracias por esta presentación, Greg, es un gran placer para mí estar aquí.

0:00:07.080,0:00:11.280
Y la persona que ven en mi diapositiva es Masako Wakamiya,

0:00:11.280,0:00:15.540
es desarrolladora de aplicaciones. Nació en 1935 y

0:00:15.540,0:00:21.120
construyó su primera aplicación cuando tenía 82 años. Y a la derecha se ve esta aplicación

0:00:21.120,0:00:27.720
llamado Hinedan y para los miembros japoneses en la audiencia tengo que pedir disculpas por mi pronunciación,

0:00:27.720,0:00:34.200
pero esto es esencialmente un juego que está entrenando a los niños a preparar un altar para un festival de las niñas

0:00:34.200,0:00:37.920
llamado Hinamatsuri. Y tienes que poner

0:00:37.920,0:00:42.360
esas muñecas en los lugares correctos. Así que ella es, por supuesto, excepcional,

0:00:42.360,0:00:46.920
pero hay bastantes desarrolladores de software mayores que están por ahí,

0:00:46.920,0:00:52.800
y estudios anteriores han demostrado que las puntuaciones de reputación de los programadores en Stack

0:00:52.800,0:00:58.140
Overflow tiende a aumentar hasta bien entrados los 50, y no existe una fuerte correlación entre

0:00:58.140,0:01:04.440
la edad y las puntuaciones y áreas específicas de conocimiento. Así que esto es lo que, esencialmente sugiere que los 

0:01:04.440,0:01:10.380
desarrolladores mayores de software deben prosperar en nuestro mundo. Pero al mismo tiempo Quora está lleno de preguntas.

0:01:10.380,0:01:16.140
Tengo tantos años, ¿soy demasiado viejo para ser programador?

0:01:16.140,0:01:21.120
Y esas preguntas vienen de personas que tienen 50, que tienen 60, pero también de personas que tienen 15.

0:01:21.660,0:01:25.260
Entonces, ¿qué está pasando? Intentamos comprender

0:01:25.260,0:01:32.940
junto con Sebastián Valdés y George Park, cómo exactamente este discurso público en torno a la

0:01:32.940,0:01:39.660
edad y los desarrolladores de software está organizado? ¿De qué habla la gente y qué

0:01:39.660,0:01:43.800
tipo de cosas se asocian con ser viejo en el desarrollo de software?

0:01:45.060,0:01:54.660
Así que hemos analizado artículos, esencialmente hemos mirado los 100 primeros hits,

0:01:55.560,0:02:00.180
hemos buscado en Google "edad y desarrollador de software", nos hemos centrado en fuentes en inglés

0:02:00.180,0:02:03.780
y lugares con sede en EE.UU., por supuesto, relacionados con la edad

0:02:03.780,0:02:08.460
las expectativas están determinadas culturalmente. Excluimos las cosas que son meramente

0:02:08.460,0:02:14.760
anuncios de trabajo y recopilaciones de estadísticas y encontramos 24 artículos publicados en sitios de noticias,

0:02:14.760,0:02:18.960
publicados en plataformas de blogs populares, CDC, un par de esos ejemplos,

0:02:18.960,0:02:25.500
y hemos analizado manualmente esos textos. Así que la primera pregunta para nosotros fue,

0:02:25.500,0:02:31.740
¿cuán viejo es realmente viejo? Y aquí tengo malas noticias para muchos de nosotros,

0:02:31.740,0:02:34.320
incluido yo mismo. Soy viejo:

0:02:34.320,0:02:39.180
He superado la barrera de los 40, así que se me considera viejo.

0:02:40.200,0:02:46.260
Y si ves que, incluso si el límite superior de esta tabla, como 50 o más,

0:02:46.260,0:02:53.100
no se acerca ni de lejos a la edad de jubilación de las culturas occidentales.

0:02:54.600,0:02:59.580
Algunos documentos incluso se refieren a las personas de 30 años como ancianos.

0:02:59.580,0:03:04.560
Así que esencialmente viejo es muy joven en el desarrollo de software.

0:03:05.760,0:03:11.520
Así que cuando miramos más de cerca sobre lo que esos artículos esencialmente estaban hablando

0:03:11.520,0:03:15.900
entonces resultó que la empleabilidad es una preocupación importante.

0:03:17.340,0:03:22.620
La gente está preocupada por su capacidad para continuar su carrera profesional,

0:03:22.620,0:03:24.480
encontrar nuevos empleos, etc.

0:03:24.480,0:03:31.080
Y hemos cotejado esos artículos con opiniones más populares en Hacker News.

0:03:31.800,0:03:37.800
Así que lo que hemos encontrado es que hay muchas estrategias que se recomiendan

0:03:37.800,0:03:44.070
tanto para las empresas como para los individuos cuando se trata de garantizar su empleador-

0:03:44.070,0:03:48.180
empleabilidad de los desarrolladores de software de más edad. Por ejemplo,

0:03:48.180,0:03:56.700
las empresas pueden ofrecer becas de retorno, que a menudo se mencionan en el contexto de los permisos parentales,

0:03:56.700,0:04:02.160
pero esencialmente pueden utilizarse para cualquier tipo de interrupción prolongada de la carrera profesional.

0:04:02.760,0:04:09.480
O proporcionar itinerarios profesionales y KPI adaptados a desarrolladores experimentados.

0:04:09.480,0:04:16.380
Al mismo tiempo, las empresas deberían dejar de hacer ciertas cosas que están afectando negativamente a

0:04:17.220,0:04:19.200
a todos los desarrolladores. Por ejemplo,

0:04:19.200,0:04:27.000
si ustedes están pidiendo como parte de su proceso de entrevista para resolver

0:04:27.000,0:04:32.040
rompecabezas clásicos del libro de algoritmos o del libro de estructuras de datos de un

0:04:32.040,0:04:36.000
primer año de educación universitaria, entonces, por supuesto, ustedes van a

0:04:36.960,0:04:41.640
dar desventaja a las personas que podrían no haber seguido el camino tradicional

0:04:41.640,0:04:47.520
o podría haber seguido esos caminos tradicionales hace muchos, muchos años,

0:04:47.520,0:04:50.520
que era, por supuesto, el caso de las personas en las que nos hemos centrado. 

0:04:52.020,0:05:01.080
Enmarcar la experiencia tecnológica como equipaje tecnológico es desalentador y preocupante.

0:05:01.620,0:05:07.260
A nivel de los individuos, vemos que estas personas están

0:05:07.260,0:05:11.760
intentando crecer como ingenieros informáticos, por ejemplo dominando las tecnologías modernas

0:05:11.760,0:05:19.140
o desarrollando habilidades de tutoría o convirtiéndose, y adquiriendo conocimientos de tecnologías de nicho específicas,

0:05:20.100,0:05:25.260
pero esas técnicas pueden ser vistas como problemáticas porque incluso si su tecnología

0:05:25.260,0:05:31.140
o conocimiento está siendo apreciado, el contexto social podría ser un problema

0:05:31.140,0:05:38.160
que empuja a algunos de los individuos de más edad a adoptar estrategias destinadas a parecer jóvenes.

0:05:38.160,0:05:43.260
Por ejemplo, modificar el CV ocultando algunos de los empleos anteriores,

0:05:44.580,0:05:50.400
trabajar horas extras que se asocia sobre todo o no se adopta para las personas que tienen otras obligaciones,

0:05:50.400,0:05:55.440
o incluso ir a los cirujanos plásticos. Así que basado en el estudio,

0:05:55.440,0:06:03.960
hemos visto técnicas que tanto las empresas como los particulares pueden emplear para fomentar o desincentivar

0:06:03.960,0:06:09.060
todos los desarrolladores de software de manera de ser empleado en las empresas.

0:06:10.020,0:06:15.300
En un estudio de seguimiento hemos analizado un subgrupo más específico de todos los desarrolladores,

0:06:15.300,0:06:19.500
específicamente en las mujeres. ¿Recuerdas a Masako Wakamiya?

0:06:19.500,0:06:24.780
Tenía más de 80 años y estaba desarrollando una aplicación.

0:06:24.780,0:06:30.540
Sabemos por la literatura y por nuestra propia experiencia que las mujeres son un grupo

0:06:30.540,0:06:34.380
minoritario en el desarrollo de software, y como nuestro estudio anterior ha demostrado,

0:06:34.380,0:06:37.440
también lo son los desarrolladores de mayor edad. Y en general

0:06:38.880,0:06:41.880
las personas que están en la intersección de múltiples ejes de diversidad

0:06:41.880,0:06:46.440
tienden a experimentar retos que no pueden atribuirse a uno solo de ellos.

0:06:47.460,0:06:50.820
Por eso hemos realizado una serie de entrevistas.

0:06:50.820,0:06:56.340
Así que aquí puedes ver una visión general de las experiencias de las mujeres mayores,

0:06:56.340,0:07:02.220
y, de nuevo, mayor en este caso significa más de 40 años, las estrategias que utilizan para sobrevivir,

0:07:02.220,0:07:07.740
y sus percepciones generales. Así que esto es, por supuesto, un documento completo y

0:07:07.740,0:07:12.660
hoy me gustaría centrarme únicamente en las estrategias porque me gustaría que fuera lo más práctico

0:07:12.660,0:07:14.880
como sea posible. Y concretamente

0:07:14.880,0:07:19.260
cuando vemos las estrategias que ayudan a las mujeres a sobrevivir en esta hostil

0:07:19.260,0:07:25.440
o al menos poco amigable medio ambiente vemos estrategias relacionadas con la edad, tales como

0:07:26.280,0:07:31.140
ajustar el comportamiento o ajustar la apariencia, ya hemos visto algunas de esas cuestiones antes.

0:07:32.940,0:07:39.120
Estudios relacionados con el género, que van desde no tomarse las cosas como algo personal

0:07:39.120,0:07:42.900
o apoyarse en otras mujeres, esas estrategias que

0:07:42.900,0:07:47.580
intentan combinar edad, género, porque de nuevo sabemos que las estrategias

0:07:47.580,0:07:51.000
no siempre son fácilmente atribuibles a una sola de esas dimensiones.

0:07:51.000,0:07:57.780
Y aquí vemos dos recomendaciones que hemos obtenido de nuestras entrevistas.

0:07:57.780,0:07:59.760
Por ejemplo, intentar ayudar a las

0:07:59.760,0:08:08.460
próxima generación de mujeres y personas no binarias y, por supuesto, también beneficiarse de las redes.

0:08:09.420,0:08:12.660
Resumiendo, ¿qué hemos visto?

0:08:12.660,0:08:22.260
Hemos visto que tanto las organizaciones como los individuos deben y pueden invertir

0:08:22.260,0:08:27.480
en la creación de un entorno más acogedor para todos los desarrolladores en general y para

0:08:28.140,0:08:32.280
mujeres desarrolladoras veteranas en particular. Por supuesto,

0:08:32.280,0:08:40.980
ya se sabe que la diversidad puede aportar soluciones más creativas y

0:08:40.980,0:08:46.320
puede crear equipos más productivos, pero concretamente cuando estamos

0:08:46.320,0:08:51.240
hablando de grupos minorizados, específicamente cuando estamos hablando de

0:08:51.240,0:08:59.340
grupos que son tan escasos como las mujeres mayores y las personas no binarias en el desarrollo de software,

0:08:59.340,0:09:05.820
su inclusión nos permite acercarnos a las necesidades de

0:09:05.820,0:09:10.020
los grupos infrarrepresentados, desatendidos de la sociedad en su conjunto.

0:09:11.760,0:09:16.320
Ejemplos de este tipo de ajustes son, por supuesto, los cambios en el proceso de entrevistas,

0:09:17.040,0:09:22.860
ofrecer becas de retorno, incluir KPI o incluir

0:09:23.580,0:09:28.920
que reflejen que se valoran las contribuciones de esas personas

0:09:28.920,0:09:33.240
y son importantes para la empresa. Cuando se trata de desarrolladores individuales,

0:09:33.240,0:09:38.040
entonces, por supuesto, tenemos un buen número de desafíos allí,

0:09:38.040,0:09:43.620
porque vemos que la gente cambia, desafía al entorno o cambia su entorno.

0:09:45.120,0:09:49.800
Ya sea, por ejemplo, a través de cosas como la sindicalización, plantando cara a los prejuicios,

0:09:49.800,0:09:54.780
o simplemente cambiando de empresa, de función o, a veces, de ubicación.

0:09:55.920,0:09:59.880
También vemos muchas técnicas y estrategias mucho más problemáticas,

0:09:59.880,0:10:03.180
como la adopción de patrones útiles de comportamiento,

0:10:04.140,0:10:09.840
cambiar de aspecto, cambiar, perdón,

0:10:14.580,0:10:15.120
de acuerdo,

0:10:15.120,0:10:21.780
cambiando el comportamiento y el aspecto de las personas, pero, por supuesto, al mismo tiempo,

0:10:22.740,0:10:35.580
sabemos que esas son simplemente soluciones curita, mientras que por supuesto los problemas son a veces, o 

0:10:35.580,0:10:38.820
al menos la mayoría de ellos son sistémicos. Y pido disculpas,

0:10:38.820,0:10:42.780
algo le pasó a mi pantalla y no estoy seguro de lo que están viendo exactamente.

0:10:48.540,0:10:51.600
Lo estamos viendo en el momento en que la pantalla compartida ha terminado.

0:10:51.600,0:10:56.880
Tenemos tiempo si usted tiene otra diapositiva o dos y le gustaría tratar de volver a compartir su

0:10:56.880,0:10:58.860
pantalla que debería funcionar. De acuerdo,

0:10:58.860,0:11:05.640
déjame intentar compartirla. Claro,

0:11:11.460,0:11:19.200
si, estamos viendo tu pantalla pero no tus diapositivas. Bien, ahora tienes que ver las diapositivas.

0:11:19.200,0:11:20.760
Sí, ya estamos viendo las diapositivas. Gracias.

0:11:20.760,0:11:22.920
Así que eso es esencialmente esta vez, sí,

0:11:25.440,0:11:30.060
así que como he dicho, verdad?, por lo que tenemos estrategias y soluciones que pueden ayudar a la gente

0:11:30.900,0:11:37.560
y puede ayudar tanto a las empresas y las empresas y los individuos

0:11:38.160,0:11:43.260
deberían participar en este proceso. Y ahora ya puedo dejar de compartir.

0:11:43.800,0:11:47.460
Vale, muchas gracias, perdón por el contratiempo técnico.

0:11:48.420,0:11:52.500
Una charla estupenda, gracias Alexander. Una pregunta del público.

0:11:52.500,0:11:57.900
¿Cómo va a influir todo esto en el cambio demográfico que estamos viendo, por ejemplo?

0:11:57.900,0:12:01.200
en Japón y partes de Europa, ya que tenemos una población que envejece.

0:12:02.520,0:12:05.700
¿Cree que se reducirá este tipo de discriminación?

0:12:08.100,0:12:14.400
Me encantaría decir que sí, pero la verdad es que no veo que vaya a ocurrir.

0:12:15.600,0:12:26.280
Nuestro estudio se ha centrado, por supuesto, en el mercado laboral estadounidense, que es más caliente, más activo,

0:12:26.280,0:12:28.680
que lo que al menos yo veo aquí en Europa,

0:12:29.940,0:12:34.140
y probablemente no debería hacer ningún comentario sobre el mercado laboral japonés.

0:12:36.540,0:12:45.840
Me preocupa sobre todo que, al igual que, los problemas que vemos son en su mayoría relacionados con el cambio de empleo.

0:12:47.160,0:12:51.120
Si la gente se queda en las mismas empresas,

0:12:51.120,0:12:53.820
que pueden estar sufriendo, pero todavía alrededor,

0:12:53.820,0:12:58.800
por lo que no van a verlo. Los problemas que surgieron fueron

0:12:58.800,0:13:04.560
en su mayoría relacionados con la búsqueda de empresas, ser contratado por esas empresas, y así sucesivamente.

0:13:04.560,0:13:09.360
Si el mercado no es tan activo, no es probable que la gente cambie de empleo,

0:13:09.360,0:13:14.400
por lo que podríamos tener otras formas de discriminación en lugar de la que hemos visto.

0:13:14.400,0:13:21.360
Pero sería muy atrevido por mi parte afirmar que no vamos a tener ninguna forma de discriminación.

0:13:22.560,0:13:25.740
Vale, otra otra

0:13:25.740,0:13:30.060
comentario que surgió, o pregunta, mencionaste el cambio de apariencia

0:13:30.900,0:13:34.020
¿Qué tan común es que en el sector de la tecnología, y con qué frecuencia se ve

0:13:34.020,0:13:39.600
personas que se aprovechan del trabajo a distancia para tratar de ocultar su edad?

0:13:41.400,0:13:47.880
Como científico, debo decir que esos estudios eran cualitativos,

0:13:47.880,0:13:51.060
por lo que no puedo responder a preguntas sobre el aspecto cuantitativo,

0:13:51.060,0:13:53.040
No sé con qué frecuencia sucede,

0:13:53.040,0:13:57.780
pero se ha mencionado en repetidas ocasiones por lo menos.

0:13:57.780,0:14:03.540
Así que nuestros entrevistados mencionan repetidamente cambiar de aspecto,

0:14:03.540,0:14:09.420
ya sea para parecer más joven o en el otro lado para no parecer más joven.

0:14:09.420,0:14:13.740
Así que la mayoría de las veces cuando estamos hablando de cambiar la apariencia

0:14:13.740,0:14:18.600
estamos pensando en intentar parecer más jóvenes. Algunas personas no están tratando de parecer más joven,

0:14:18.600,0:14:23.640
en particular, este fue uno de los temas relacionados con nuestras entrevistas con mujeres.

0:14:25.920,0:14:29.940
Tal vez pueda citar a una de las entrevistadas,

0:14:29.940,0:14:36.240
dijo que todos esos jóvenes tecnológicos, no les gusta trabajar con su madre

0:14:36.240,0:14:40.620
pero son perfectamente felices trabajando con su abuela.

0:14:43.560,0:14:50.160
Por lo tanto, esta edad, ya sabes, tiene una relación muy extraña

0:14:50.160,0:14:59.260
con lo que te hace tener "la edad adecuada". A menudo se considera que las mujeres nunca tienen la edad adecuada,

0:15:00.060,0:15:05.201
o son demasiado jóvenes y no se las toma en serio porque son demasiado jóvenes

0:15:05.201,0:15:07.980
o son demasiado viejas y no se toma en serio porque su conocimiento está fuera de época,

0:15:07.980,0:15:10.260
bien, así que esto es una cuerda floja.